Питання:
У чому полягає особливість стану Плюща, яка не дозволяє його бачити? (Адвокати показують свій мандат членів Комітету захисту прав людини, у якому є прохання надавати допомогу членам Комітету.)Ващенко:
У конкретному випадку я не можу сказати. А взагалі ці повноваження, які ви пред’являєте, нікому не адресовані.Питання:
Чи можете Ви зателефонувати у Дніпропетровськ і дізнатись, чи дозволяє стан Плюща його бачити? Дружина Плюща бачила його 3 вересня і вважає, що його стан нормальний для спілкування. Якщо це так, дізнайтесь, чи можемо ми поїхати до Дніпропетровська разом з дружиною Плюща?Те саме і про Євдокимова — дізнайтесь, будь ласка, і про його стан, і чи можна з ним побачитись.
Ващенко:
Добре, я все це дізнаюсь. (Домовляємось прийти в кінці дня.)Питання:
Ми також просимо дізнатись у Дніпропетровську прізвище закріпленого лікаря Плюща, а також прізвища лікарів, які у складі комісії оглядатимуть Плюща в жовтні.Ващенко:
Гаразд, я все дізнаюсь. Близько 17 години я зателефоную у Дніпропетровськ.17 година.
Питання:
Ви обіцяли зателефонувати у Дніпропетровськ і сказати прізвище закріпленого лікаря Плюща, і його стан здоров’я.Ващенко:
Стан здоров’я такий самий, як і був, коли дружина бачила Плюща 3 вересня, він такий самий і зараз.Закріплений лікар Плюща — лікар-психіатр зі стажем роботи 15 років, пройшов переатестацію, має першу категорію. Його прізвище знати необов’язково.
Питання:
Чи є прізвище лікаря державною таємницею?Ващенко:
Лікар досвідчений, обізнаний, і яке значення має прізвище?Ви не є офіційними особами, і тому маєте звертатись у Міністерство закордонних справ, а я приймаю вас неофіційно.
(Відчувається, що Ващенка вже підготували до зустрічі, дали інструкцію.)
Питання:
Ми вважаємо, що ми, адвокати, — офіційні особи і ви — також. Ви носите форму і ми прийшли до Вас на прийом в офіційну установу. До того ж підполковник, начальник приймальні МВС, направив нас до вас, у медвідділ Міністерства.Ващенко:
Ви особи неофіційні, і я вам у даному випадку не відповідаю, я можу назвати прізвище лікаря, якщо до мене звернеться дружина Плюща, а вона не зверталась до мене з цим питанням.Житникова (Плющ):
Я прошу вас назвати мені прізвище закріпленого лікаря Плюща.Ващенко:
Я не буду називати прізвища закріпленого лікаря.Питання:
Оскільки це Ваш службовий обов’язок, то, окрім вас, хто може відповісти?Ващенко:
Вас повинно цікавити, який це лікар — досвідчений чи ні. Закріплений лікар Плюща — це спеціаліст зі стажем, а прізвище його — це непринципово.Питання: У
всьому світі і в Радянському Союзі адвокат захищає інтереси людей, які до нього звертаються. Дружина Плюща звернулась до нас як до адвокатів і для нас важливо знати прізвище лікаря.Ващенко:
Я вже сказав. А ви — туристи і не маєте права ставити питання. Є адвокатура, і розмова не повинна бути такого плану, як ви її провадите. А на медичні запитання вам відповіли.Питання:
Ми представники громадської думки країни, що дружить з Радянським Союзом. У нас багато контактів з колегами в Радянському Союзі. Ми добре знаємо і цікавимось станом медицини у Радянському Союзі. Ім’я Плюща добре відоме на Заході, 500 математиків підписало звернення, у якому висловило стривоженість станом Плюща. І нас вражає, що на прості запитання про Плюща ми не отримали відповіді. Ми й далі будемо пильно стежити за долею і станом Плюща.Заступник начальника відділу Ященко
(що був присутній на розмові): Ми дякуємо за високу думку про радянську медицину. Відповіді на медичні питання ви отримали, а на решту можете отримати у відповідних організаціях.Адвокати: У
нас ще три питання:Питання 1.
Що відомо про стан Євдокимова?Відповідь:
Йому забезпечено кваліфікований догляд і відповідно до його хвороби перебуває в доброму стані, його стан тривоги не викликає.Питання 2.
Якщо стан Плюща досить задовільний, чому він повинен перебувати в лікарні?Відповідь:
Щодо психічного стану, то він задовільний, а як хворий, він повинен там перебувати.Питання:
Чи можна вважати стан Євдокимова таким самим, як і Плюща?Відповідь:
Буде комісія, вона й вирішить ці питання.Питання 3:
Ми вислали запрошення на лікування у Франції Плющеві та Євдокимову. Чи отримали Ви такі папери?Відповідь:
Таких листів ми не отримували. Питання про таке лікування вирішує Міністерство охорони здоров’я СРСР і Міністерство закордонних справ.Питання: У
яку компетентну організацію можна послати такого листа?Відповідь:
Ми не компетентні вирішувати таке питання.Питання:
Чи не назвете адреси Міністерства закордонних справ?Відповідь:
Ми не маємо зв’язків з Міністерством закордонних справ і не знаємо його адреси.(Міністерство закордонних справ Української РСР розташоване за 500 метрів від медвідділу Міністерства внутрішніх справ, на тій самій вулиці.)