Великая аграрная реформа. От рабства до НЭПа

Е. Прудникова: Если бы они сидели в Париже! Они пришли отвоевывать свою Россию во главе белой армии, которую снабжали англичане.

Д. Пучков: Но ведь это они страну довели! В этой самой стране существует масса населения, у которого, как вы сказали, один класс церковно-приходской школы, которые слова разобрать не умеют.

Е. Прудникова: В лучшем случае…

Д. Пучков: Тут я уже волноваться начинаю. Откуда кого брать? Там гопники, здесь уроды, и прочее все население состоит из гопников.

Е. Прудникова: Ну, это все же не совсем так. Помните, мы уже говорили про комбедовцев? Так же и продотряды. Дело это тяжелое и опасное, иной раз с ними такое сотворяли… Шли туда в основном люди молодые, активные, смелые до безбашенности — а у таких и повадки соответствующие. Как в песне поется: «Где ж ты святого найдешь одного, чтобы пошел в десант?» Вот и в продотряды шли сильно не святые, и методы у них были не елейные. А население… Население либо молча страдало, либо брало принесенные с фронта винтари и защищалось от бандитов, продотрядов, красных, белых, зеленых и золотопогонных, не слишком-то разбираясь в оттенках.

Давайте посмотрим на ситуацию глазами крестьянина. К нему пришел человек, который зачитал постановление о сдаче хлеба. А что это за человек? Может, продотрядовец, а может, бандит? Вы бы мандат посмотрели, вот только читать не умеете, да и мандат может любой гимназист на машинке настучать…

Д. Пучков: Вот вы едете на машине по дороге, а вас тормозит сотрудник ГАИ. Вы знаете, кто это такой? Возможно это переодетый вор-уголовник? Вы остановитесь или поддадите скорости до 150 и уедете?

Е. Прудникова: Если я достоверно знаю, что из четырех сотрудников ГАИ три уголовника, я, скорее всего, поддам скорости. А там ситуация была именно такая.

Д. Пучков: Ну и сядете благополучно в итоге.

Е. Прудникова: Может быть, зато живой останусь.

Д. Пучков: У вас очень странное мышление в отношении государевых людей и того, что происходит. Если я бандит, я вам никаких бумажек показывать не буду. Я у вас все отниму и уйду.

Е. Прудникова: Отчего же и не показать? Проще отнимать будет. Дмитрий, вы не понимаете главного. Все, что вы говорите, — это для государства, в котором есть власть. В 1918 году власти не было.

Д. Пучков: Кто же присылал продотряды, кто их формировал?

Е. Прудникова: Одни продотряды присылали те, кто называл себя местной властью. Другие продотряды присылали заводы, третьи продотряды присылали банды, от белых тоже приходили фуражиры. Помните, как в «Чапаеве»: красные придут — грабят, белые придут — грабят, куда крестьянину податься?

Д. Пучков: Никуда, такая твоя судьба…

Е. Прудникова: Нет, крестьянин был не такой. Он пришел с империалистической войны, с винтовкой за спиной и фронтовым опытом. Если что — долго ли винтовку из-за спины в руки перекинуть? Как в песне поется: «Спаса со стены под рубаху снял, хату подпалил да обрез достал». И начал валить всех — красных, белых, а заодно и соседа, с которым десять лет друг другу морды били.

Д. Пучков: Какой бы он ни был, этот крестьянин, хлеб он отдал. И дальше делал то, что ему сказали. А вы говорите просто про смутное время, когда тоже происходило всякое…

Е. Прудникова: Дмитрий, а о чем мы с вами говорим, о каком времени, не о смутном, что ли?

Д. Пучков: Ну так, блин, города надо было кормить, людей надо было кормить или нет?

Е. Прудникова: Надо было. Но что до того какому-нибудь Фролу Кузьмичу? «Вы власть, вы и кормите» — вот его позиция. Значит, хлеб надо было взять силой.

Д. Пучков: Вы можете назвать хоть один способ, как можно было сделать по-другому?

Е. Прудникова: А я разве говорю, что власть не права? Она была права. Но и крестьянин тоже не мужичок в лаптях. У него своя правда, точнее, несколько правд. Если ему детей кормить нечем, его правда у того, кто их накормит: или у кулака, или у продотряда. Если же он чуть-чуть выбрался из нищеты, его правда сформулирована в народовольческой прокламации: «Забрать свою землю, податей не платить, рекрутов не давать». И с такими — только силой.

Это тот самый вопрос, который я все время задаю нашим правозащитникам. Других людей откуда взять? Царская Россия не снабдила нас высокоморальным населением, она и сама разбиралась со своими крестьянами посредством винтовок, у нее тоже ни методов, ни кадров других не было. Большевики — те хотя бы агитировали, перед тем как стрелять, а белые, наследнички прежней России, беседой с «хамом» себя не отягощали: сперва приказ, потом плетка, потом пуля.

Д. Пучков: Так это происходило всего лишь потому, что крестьяне необразованны, темны, запуганы, и проблемы эти решила только советская власть?