О. Конечно, нужно стараться быть здоровым, поэтому, если человек болен, он должен идти к врачу. Вопрос здоровья важен, но вы не можете ставить его в один ряд с вопросом сознательности. Применение этих идей в интересах здоровья будет совершенно бесполезно, хотя, совершенно неожиданно, они могут помочь и в этом.
В. Требуются ли для сознания направленное внимание и воля?
О. Все эти понятия – внимание, сознание, единство, индивидуальность, воля – это различные оттенки одного и того же. Мы разделяем их, но они являются одним и тем же. Мы можем иметь их все на короткие моменты, но не можем их удержать. Если вы наблюдаете себя в течение достаточно долгого времени, вы найдете моменты практически всего. Но только
В. Как это делать?
О. Работа ведет в одном и том же направлении. Именовать то, чем мы не обладаем, не поможет. Необходимо с этим что-то делать.
В. Зависят ли моменты внимания от отсутствия отвлекающих факторов?
О. Отвлекающие факторы существуют всегда, но мы должны иметь контроль. Если мы полагаемся на обстоятельства, работа будет вестись в эмоциональных частях центров, не в интеллектуальных. Если она происходит в интеллектуальных частях, она требует направленного внимания. Наши центры полностью развиты и ждут использования, но мы не используем их высшие части.
В. Нужно ли пожертвовать чем-то еще, кроме «всего этого нонсенса», чтобы достичь высших состояний?
О. «Нонсенс» – это, возможно, хорошее слово. Но когда вы жертвуете всем этим, для вас это не нонсенс. Объективно это может быть нонсенс, но если бы вы чувствовали, что это нонсенс, то не было бы никакой жертвы.
В. Во мне есть конфликт, и хотя я знаю, чего я хочу, это ничего не меняет. Я все еще делаю то, что плохо для меня.
О. Это значит, что вы только знаете. Быть способным «делать» – это другое. Знание само по себе не дает достаточной силы делать то, чего вы хотите. Вы должны накапливать энергию медленно, главным образом посредством борьбы с воображением, с выражением отрицательных эмоций, с ненужными разговорами и так далее. Это даст вам возможность делать то, что лучше для вас.
В. Если бы мы по-другому относились к вещам, наши эмоции были бы другими, не так ли?
О. Какие другие отношения? И какие вещи? Как я могу ответить? В мире есть миллионы вещей и миллионы различных отношений. Видите ли, это практический вопрос, его нельзя задавать на таком языке. Постарайтесь понять, как ваш вопрос звучит для другого человека – вы знаете, что подразумеваете под другими вещами и другими отношениями, но я не знаю.
В. Я спрашиваю о правильных отношениях как об оружии против отрицательных эмоций. Означает ли отношение принятие или отвержение?
О. Это не вопрос отвержения, это вопрос понимания. Когда я говорю о правильных и неправильных отношениях в этой связи, я имею в виду отношения к отрицательным эмоциям вообще, а отрицательные эмоции вообще – это тема для разговоров о работе машины. Когда вы говорите о собственном наблюдении или личной работе, вы должны описать, какие отрицательные эмоции вы имеете в виду: ревность, гнев, страх и так далее. Не может быть никаких обобщений, так как отрицательные эмоции весьма различны, и отношения различны. Об одной можно сказать одно, о другой – другое. Если мы берем отрицательные эмоции все вместе, они имеют некоторое общее качество, но когда вы говорите о собственных наблюдениях, вы должны брать вещи на другой шкале, а не говорить об отношениях, отрицательных эмоциях, воображении, отождествлении, как будто это абстрактные вещи за десять тысяч километров от вас. Можно пользоваться этими терминами для объяснения общих черт, но вы не можете применять их, когда говорите о собственной работе. Вы должны делать определенную личную работу. Вы приходите с некоторой целью, вы хотите что-то получить, но что-то внутри вам мешает – и тем не менее вы говорите об отношениях, отрицательных эмоциях, учитывании и так далее. Говорите о реальных вещах. Эти термины могут быть в книге, а вы говорите так, как будто берете фразы из книги.
Вы должны понять, что в нашей системе – или, если на то пошло, в любой системе, признана она или нет – есть три различных языка, или три способа мышления: философский, теоретический и практический. Когда я говорю «это теория» или «это философия» в ответ на какой-то вопрос, это значит, что вы используете не тот язык. Вы не можете спрашивать о чем-то философски и ожидать практического ответа. Абстрактный вопрос не имеет конкретного ответа.