Пенсионная реформа и рабочее время

А. Золотов: Согласен. Если сравнить рабочий день, который считался нормальным полтора века назад и сейчас, увидим, что тогда было нормой 12–13 часов, а сейчас в развитых странах — 7 часов, а то и до шести доходит. Если будем сравнивать рабочую неделю, там тоже раньше работали по 70 часов, а теперь — 35 часов и меньше. Та же картина с количеством времени, отработанного за год: прежде — 3 тысячи часов с лишним, а сейчас, скажем, в Нидерландах — 1380 часов в расчете на одного работника за год, в Германии — порядка 1400 часов и т. д.

М. Попов: А что в России?

А. Золотов: В России эта цифра, по данным международной статистики, составляет около 1980 часов. Большое отличие, конечно.

М. Попов: Если вернуться к трудовому стажу…

А. Золотов: Сравним трудовой стаж, который имели немецкие работники, ставшие пенсионерами в 2001 году, и трудовой стаж данной категории после проведения реформы, которая завершится к середине 2020-х годов и тоже связана с повышением пенсионного возраста. Кто больше отработает за трудовую жизнь? Расчеты показывают, что немецкие работники, которые вышли на пенсию в 2001 году, отработали 79 тысяч часов, а те, кто выйдет на пенсию в начале 2020-х, — около 69 тысяч часов, то есть меньше на 10 тысяч, хотя работать они будут дольше почти на шесть лет. То есть по годам работа больше, а по часам значительно меньше. То же самое во Франции — там по годам больше на три года, а по часам — меньше на 8 тысяч часов.

М. Попов: На первый взгляд это кажется странным. Если не принимать во внимание, что среднее наполнение каждого года часами у разных групп работников разное. Те, кто уйдет на пенсию в 2020-е годы, в среднем за год отработают меньше часов, чем немецкие пенсионеры 2001 года. И уменьшение количества среднегодовых часов с лихвой перекроет прирост часов благодаря повышению пенсионного возраста. Не так ли?

А. Золотов: Именно так. Мы видим, что сокращение рабочего времени, охватывая рабочий день, рабочую неделю и т. д., становится закономерным и по отношению к трудовому стажу. При этом мы сравниваем две группы населения — тех, кто выходил на пенсию раньше, и тех, кто выйдет позже. Поэтому в европейских странах повышение пенсионного возраста — не такое страшное преобразование. Новое поколение будет жить лучше, работая меньше часов и имея больше свободного времени, чем те, кто трудился раньше. Это нормально, связано с прогрессом производства.

М. Попов: Очевидно, в России будет не так.

А. Золотов: К сожалению. У нас работники, вышедшие на пенсию в 2001 году, отрабатывали за трудовой стаж в 38,5 лет 75 тысяч часов. К 2008 году эти цифры выросли. А после пенсионной реформы средний трудовой стаж составит 44 года и наши люди будут отрабатывать в среднем 84 тысячи часов — прирост на 9 тысяч часов.

М. Попов: Это значит, что несколько десятилетий подряд рабочий день в России не сокращался, как и среднегодовое количество отработанных часов. Следовательно, прирост часов из-за повышения пенсионного возраста у нас ничем не компенсировался. И после этого гражданин Медведев и сотоварищи говорят о пенсионной реформе по европейскому образцу и опыту?

А. Золотов: Вот-вот! Опыт европейских стран в том, что они проводят реформы в соответствии с законом сокращения рабочего времени. Следующие поколения за трудовую жизнь отработают меньше часов, чем предшествующие. У нас же все наоборот: трудовая нагрузка за жизнь у тех, кто приходит, как нам говорят, на цифровое, автоматизированное и т. д. производство, возрастет по сравнению с нагрузкой тех, кто трудился без роботов и цифровых технологий.

М. Попов: Отсюда вывод — аргумент о том, что наши работники меньше работают, чем в Европе, никуда не годится, а при повышении пенсионного возраста нужно действительно ориентироваться на Европу, где динамика прямо противоположная. Наши работники за меньшее число лет отрабатывают больше рабочих часов, чем за рубежом, а после повышения пенсионного возраста новое поколение будет отрабатывать за свою трудовую жизнь больше часов, чем предшествующее. В Европе же новое поколение будет отрабатывать меньше часов, чем его предшественники.

А. Золотов: Приведенные мной данные неопровержимо свидетельствуют об этом.

М. Попов: А еще говорят, что повышать пенсионный возраст в России не вредно, так как продолжительность жизни у нас якобы растет.