То же самое с Францией, то же самое с Италией. Исход из этого: у нас есть возможности вести диалог с этими европейскими странами.
Второе. Нам говорят, что фактором стабильности в Европе являются военные союзы — НАТО и Варшавский Договор. Мы много раз говорили по поводу существования этих договоров, но, наверное, в данной ситуации надо шире пойти на развитие политической стороны этих союзов, поворачивая их в сторону большего политического сотрудничества между блоками. Да, блоки могут стать сейчас стабилизирующим фактором, потому что в один из них входит одна группа стран, в другую часть — другая группа стран. Блоки могут вести между собой переговоры, в том числе сыграть свою роль в решении вопросов разоружения.
Наконец, товарищи, последнее. Мы же связаны четырёхсторонними обязательствами в отношении Германии. Почему мы не можем поставить этот вопрос перед западными странами? Поставить его в такой плоскости, что никто с нас не снимал ответственности за Германию, за две Германии. Этот вопрос надо обсуждать для того, чтобы стабилизировать обстановку в Европе. Не надо просто смотреть, как события развиваются,— фиксировать, что страны Восточной Европы вышли из-под нашего контроля. Да, на каком-то этапе развития в этих странах улица диктовала свои требования. Но это ещё не значит, что всё это изменило политическую обстановку и отношения с нашей страной.
ГОЛОСА. Хватит…
ЗАМЯТИН Л. М. Хочу подчеркнуть, что мы верно поставили когда-то вопрос о нерушимости послевоенных европейских границ. И сейчас мы говорим о необходимости созыва Хельсинки‑Ⅱ. Досталось это нам тяжёлой ценой в своё время. Теперь нас поддерживают. Европейские страны действительно хотят, чтобы европейские границы были нерушимые, включая существование двух Германий.
В начале выступления я сказал, что нахожусь под впечатлением телевизионных передач из двух городов — Москвы и Ленинграда. У меня ощущение от двух митингов[51]
, Михаил Сергеевич, что определённые люди хотят использовать эти форумы для того, чтобы отколоть Вас от партии: под лозунгом защиты Горбачёва пытаются на форумах проводить свои идеи, которые далеки от программы Горбачёва, но называют их программой Горбачёва, прикрываясь этим самым.ГОЛОСА. Правильно.
ЗАМЯТИН Л. М. Посмотрите на митинг в Ленинграде. Там даже социал-демократы выступали. Появились разного рода новые политические образования. Разобраться во всем надо партийным организациям. Для этого нам не нужно решение ЦК или Пленума ЦК. Разобраться и пойти работать в эти партийные организации. Нам не надо копировать массовые митинги неформалов, которые часто оборачиваются в свою противоположность.
И ещё, Михаил Сергеевич, что меня удивило в трансляции по телевидению пленума Московского городского комитета? Сразу оговариваюсь, что я смотрел по телевидению. Было так: секретарь одной ведущей партийной организации с трибуны пленума (он транслировался в записи по второй программе Центрального телевидения) сказал, что на нашем сегодняшнем Пленуме есть группа секретарей обкомов, которые готовят резолюцию недоверия Политбюро Центрального Комитета. Спрашивается, почему же на пленуме МГК никто на это не ответил? Кто из нас, товарищи участники Пленума, готовит такую резолюцию?
ГОЛОС. Переворот готовят!..
ЗАМЯТИН Л. М. Я понял, что резолюция готовится и т. д. Это ведь был партийный пленум, а не собрание неформальной какой-то организации. На пленуме МГК были коммунисты города Москвы. Нашёлся ли кто-нибудь, включая секретаря городского комитета партии, кто ответил на это, что это ложь, товарищи?
ПРОКОФЬЕВ Ю. А. Товарищ Замятин, Вы не смотрели пленум…
ЗАМЯТИН Л. М. Я смотрел телевизионную программу.
ПРОКОФЬЕВ Ю. А. На пленуме товарищ Зайков Лев Николаевич[52]
на этот вопрос ответил.ЗАМЯТИН Л. М. Ну, если у вас такой вопрос возникает, что Пленум ЦК КПСС готовит что-то вроде переворота, так, слава богу, на это надо отвечать!
ГОЛОСА. (Шум в зале.)
ЗАМЯТИН Л. М. Михаил Сергеевич, я заканчиваю, но хочу как коммунист сказать, что у нас полная поддержка и доверие к той программе, которая разработана Центральным Комитетом партии в отношении перестройки. За многое надо, товарищи, отвечать и делать.
Хочу сказать, Михаил Сергеевич, что Центральный Комитет — и я в этом уверен — полностью идёт за партией. Неверно говорить, что партия в кризисе. Партия обновляется, но кризиса в партии нет. Партия у нас ведущая сила в стране — была и остаётся.
Председательствующий т. ЛИГАЧЁВ Е. К. Слово предоставляется товарищу Зинченко Олегу Владимировичу — члену Военного совета, начальнику политуправления Прибалтийского военного округа. Подготовиться товарищу Афонину.
ЗИНЧЕНКО О. В., член Военного совета — начальник политического управления Прибалтийского военного округа.
Товарищи! Главное, ради чего я вышел на эту высокую трибуну Пленума, чтобы донести до членов Центрального Комитета партии растущую тревогу и боль коммунистов округа за судьбы партии, страны и перестройки.