И ещё. Здесь задеваются вопросы и собственности, здесь же задеваются и проблемы земли. Проекты, как известно, только опубликованы. Поэтому надо спросить во всех случаях крестьянина. Кстати, на Рязанщине такой пример был: подумали действительно упразднить одно из хозяйств и объявили об этом в печати. Такая жалоба тут же (два года назад) последовала в Центральный Комитет партии! Крестьяне возмутились таким подходом. И сегодня могу доложить, что это хозяйство удвоило сельскохозяйственную продукцию по физическим объёмам, вместо убытков в полтора миллиона рублей в этом году ожидают 600 тысяч рублей прибыли. Так что всюду нужны совершенно конкретные меры, а не такие вот декретивного порядка, как предлагаются.
Словом, одобряя в целом и соглашаясь с теми мерами, которые правительство предлагает и с которыми будет выходить на второй Съезд, думается, что этот раздел нуждается в очень серьёзной переработке.
О печати. Владимир Ильич Ленин, когда вышел первый номер «Искры», как он радовался, сказав: «Есть газета — будет партия». Всякое стремление отделить или отделиться, или поколебать, или, как это именуется, изменить монополию, или ещё какими-то другими закамуфлированными словами отделять средства массовой информации от партии нельзя. Партия не может существовать без средств массовой информации. Это доказано уже историей и, кстати говоря, любой партией.
Газета «Правда» в последние недели или месяцы, словом, с приходом нового руководства, главная партийная газета страны заметно меняет своё направление. Думается, что именно и средства массовой информации, исходя из настоящего обсуждения, наконец, сделают выводы, и, наконец, действительно, будут действовать так, как этого требует политика перестройки, как этого требует политическая обстановка.
И последнее, что хотелось бы сказать. Рассматривается немало предложений крупного порядка. Проекты законов о собственности, о земле и многие другие базовые документы настоящего периода. Это вопросы, которые, конечно, определяют политику, её направление. Но вряд ли оправданно, а точнее — просто неправильно, что эти проблемы перестали обсуждаться предварительно в любом виде и в политических органах. И это всё перешло уже в функции Верховного Совета, с публикацией, разумеется, проектов документов в печати. Через такие базовые документы и строится политика.
Что касается статьи шестой. Просто нельзя рассматривать частность, вырывая из общего. Работает Конституционная комиссия. Всё в этом направлении ведётся, и надо действительно рассматривать вопрос комплексно. Думается, всем надо просто нам мобилизоваться, чтобы доказать именно это.
Заканчивая, хотел бы ещё, пользуясь случаем, сказать вот о чём. О российских органах. Создание ЦК России — это не больше, не меньше как принизить роль Российской Республики в нашей стране. При всём уважении к любой национальной республике, ну, всё-таки на одинаковую юридическую и правовую основу ставить Россию и любую другую национальную республику вряд ли это оправдано.
ГОЛОСА. (Шум в зале.)
ЛИГАЧЁВ Е. К. Леонид Иванович, заканчивайте, завершайте.
ХИТРУН Л. И. Все мы понимаем сложность и трудность проблем, полны решимости преодолевать их. Словом, выстоим, выдержим и, уверен, победим!
Председательствующий т. ГОРБАЧЁВ М. С. Товарищи! 18 человек выступили. Достаточно?
ГОЛОСА. Да.
ГОРБАЧЁВ М. С. Достаточно.
МИРОНЕНКО В. И. Михаил Сергеевич!
ГОРБАЧЁВ М. С. Вы хотите пять минут? По второму вопросу или по первому?
МИРОНЕНКО В. И. По повестке дня.
ГОРБАЧЁВ М. С. По первому?
МИРОНЕНКО В. И. По повестке дня.
ГОРБАЧЁВ М. С. Да нет! Повестка дня — длинная. Вы по первому вопросу?
МИРОНЕНКО В. И. По первому.
ГОРБАЧЁВ М. С. Пожалуйста, раз настаиваете.
ГОЛОСА. (Шум в зале.)
ГОРБАЧЁВ М. С. Тогда давайте посоветуемся. Значит, настаивают товарищи. Настаивает товарищ Мироненко, желает что-то сказать. Тогда давайте сделаем перерыв и после него продолжим. Перерыв до 6 часов.
Перерыв объявлен в 17 час. 25 мин.
18 час. 00 мин.
ГОРБАЧЁВ М. С. Сейчас, когда вы отдохнули, надо посоветоваться. Будем продолжать прения или не будем? Я так понял…
ГОЛОСА. Прекратить прения…
ГОРБАЧЁВ М. С. Одну минутку. Товарищ Спиридонов[60]
попросил слово, товарищ Князюк[61] подошёл к Егору Кузьмичу[62]: «Что же это такое: третий Пленум не дают слова, мне уже просто неудобно домой возвращаться».ГОЛОСА. Достаточно…
ГОРБАЧЁВ М. С. Минутку. И товарищ Мироненко поднимал руку. Вот все из тех, кто…
ГОЛОСА. (Шум в зале.)
ГОРБАЧЁВ М. С. …из тех, кто записался. Три наших товарища настаивают. Удовлетворим их просьбу или нет?
ГОЛОСА. Достаточно.
ГОРБАЧЁВ М. С. Хорошо, ставлю вопрос на голосование. Кто за прекращение прений, прошу проголосовать. Прошу опустить руку. Кто против? Меньшинство. Прения прекращаем. Всё! Демократия — она вот такая: и туда, и туда работает.