Отец Андрей:
Однозначное чудо. Вообще по психотипу, по характеру, по интересам моим я не священник. У меня есть масса интересов, начиная от театра и заканчивая войной, которые противоречат полностью священству. Я стал священником вопреки всему тому, что я про себя знаю. Значит, Бог знает про меня что-то другое.Он сказал на каком-то этапе: «Давай-ка займись этим.» Я не люблю с Богом спорить. Вообще я спорить не люблю, честно говоря. Я и с людьми спорить не люблю. Либо ты его убеждаешь, либо нет. Умываешь руки и уходишь. Да, ну тебя «в баню». И всё. А с Богом спорить я вообще не люблю. Если Он говорит: вот так, пусть будет вот так. Скажем, «ты будешь болеть». Что ж, значит я буду болеть. Или – «ты будешь жить здесь». Что ж, я не буду спорить. Я буду жить здесь. Где Ты скажешь, там я и буду жить. «Займись вот этим» – хорошо, я займусь вот этим. Хотя мне это не очень нравится.Ведущий:
Отец Андрей, по-моему, Вы о смирении говорите.Отец Андрей:
Не знаю, смирение ли это. Потому что смирение, оно о себе ничего не знает. Смирение не говорит о себе, что оно смиренно. Мудрость не говорит о себе, что она мудра. Смирение не говорит о себе, что оно смиренно. Я не знаю, что такое смирение. Это такое истоптанное слово в церковной среде. На самом деле мы плохо понимаем, что это такое. Я не могу сказать, что я смиренный. Я – бунтовщик. Я – дёрганный. Импульсивный, экспрессивный… Я такой…, я сякой. Я о себе очень много знаю такого плохого, что не является смирением. Конечно, я покоряюсь Богу. Я повторяю – я спорить с Богом не люблю. Всё равно: Он сильнее меня, и Он есть. С тех пор как я понял, что Он есть и что Он сильнее меня, я стараюсь с Ним не спорить. Я стараюсь Его не сильно раздражать, чтобы Он не стал со мной воевать.Ведущий:
Есть такая хорошая шутка – если хочешь рассмешить Бога, расскажи Ему о своих планах.Отец Андрей:
Хорошая шутка…Ведущий:
В какой момент Вы стали верующим человеком? По-настоящему поверили?Отец Андрей:
Клайв Льюис пишет, что он вошёл в автобус атеистом, а вышел верующим человеком. Он даже зафиксировал момент. Даже может быть станцию, где это произошло.Ведущий:
В своей духовной биографии «Настигнутый радостью» он это пишет.Отец Андрей:
Да-да… Он там это пишет. Я не могу сказать, что в моей жизни был такой момент, когда вот так: «щёлк и включился свет». Не знаю. Я не могу сказать такого. Но я могу сказать, что Бог очень аккуратно заходил в мою жизнь. Слово о Боге, мысли о Боге так мягко и медленно заходили в мою жизнь. И я привык к этому присутствию, скажем так, мыслей о Боге.Каких-то книжки, которые не про Бога, но как-то так его поминают…
Допустим, краткий курс истории философии. Мягко Господь присутствует у Платона, у Фомы Аквинского… На каком-то этапе я совсем сроднился с мыслью, что Он есть, но это ничего не означало для меня. Ну есть. Мало ли что есть. Жираф тоже есть.
Ведущий:
Есть как творец или как Спаситель?Отец Андрей:
Просто есть. Как Бог. Я же советский человек. Я же родился тогда, когда имя Бога не должно было упоминаться вообще. Я был, как и все мы, в том вакууме, в котором не было чем дышать. Я искал себя, как и все мы, которые ищут себя всю жизнь. Некоторые находят. И Он меня подправил. Как шар в лузу забил меня конкретно. Я думал ещё: «Туда пойду, сюда пойду, то сделаю, этим займусь». Конкретные шаги делал, для того, чтобы заниматься литературой, языками. Я мечтал о кино, о режиссуре, о сценаристах. Мне было интересно всякое такое. Он меня подправил: «Да иди ты уж сюда, в конце концов!»Я жил тогда во Львове. Я и родился там. Я хорошо знаю этот город. Я уже и забыл половину из того, что знал. Я, когда – то, влюблён был в него как в женщину…
Ведущий:
Прекрасный город.Отец Андрей:
Дрянь ужасная…Ведущий:
Но вы же служили там.Отец Андрей:
Да, я служил там двенадцать лет, я каждый двор обходил, я в дома входил. Я и перестал любить Львов, когда узнал – какая беда за его стенами. Этот город достоин того, чтобы в него влюбиться, и достоин того, чтобы его разлюбить. Я разлюбил его, и счастлив тому, что я больше не люблю его. Эта разваливающаяся на глазах городская штучка раскрыла передо мною свои недра, и я посмотрел на него взрослыми глазами.И перестал любить то, что я любил юношей. Я любил его юношей.
Помню, я влюбился в Таллин… Как – то поехал туда в какую-то поездку и вернулся больной. Я полюбил Таллин… Не знаю, это моя болезнь или болезнь многих – влюбляться в города. Бродский любил Венецию и регулярно туда приезжал. Я тоже люблю Венецию, между прочим. Но я имею противоядие против любви к городам. Потому что я знаю, что там умирают… Там ссорятся, ругаются, болеют… Там есть больницы, там есть кладбища… И моя юношеская любовь к городам изрядно изменена в лучшую сторону моим знанием жизни.
Ведущий:
Что Вы увидели во Львове уже глазами священника?Отец Андрей:
Больной народ.Ведущий:
Духовно больной?Отец Андрей:
Да. В том числе.