Вызовы и ответы

Тема Европы в последнее время и мне не дает покоя. В нынешнем конфликте по поводу Украины, наверное, завязано в единый узел и прошлое, и настоящее, и будущее наших взаимоотношений с ней. Но от многих знакомых я слышал примерно одно и то же: приезжаешь в Германию или Францию, говоришь там на улице с людьми – и три человека из пяти, узнав откуда ты, пожмут тебе руки со словами «О, Россия! Путин! Супер!» Европа очень сильно меняется, в её облике утрачиваются исконно присущие ей черты: религиозные и культурные. И поэтому, как мне кажется, у значительного слоя европейцев Россия всё сильнее ассоциируется с хранительницей общечеловеческих традиций. Это дает шанс на взаимопонимание. Но когда изучаешь то, что из Европы исходит в эфир, то возникает мысль: она то ли сошла с ума, то ли оглохла, и потому совершенно очевидные вещи не воспринимает, а предлагает всякую несуразицу. Например, давайте запретим проводить в России чемпионат мира по футболу. Ну что это за разговор? Чего этим можно добиться?

Анатолий Артамонов.

В контрастах, о которых вы сказали, на мой взгляд, нет ничего удивительного. Даже в тех странах Европы, где демократия провозглашена эталоном для всего мира, политика государств вовсе не всегда совпадает с запросами общества. А сегодня мы наблюдаем, как интересы влиятельной части западной бюрократии вообще расходятся с интересами большинства граждан.

Конфликт стран Евросоюза с Россией выгоден только Соединенным Штатам. Их мощной экономике, которую давно уже тормозит падение покупательского спроса, нужны дополнительные рынки сбыта. И ей тем лучше, чем хуже обстоят дела в Европе. Инициированные же американцами санкции против России, подрывают наши отлаженные связи с европейскими партнерами и наносят ущерб их экономикам. Но бюрократия Евросоюза этого как бы не замечает. Я не знаю, что предопределяет ее поддержку антироссийских санкций: взятки ли из Америки, застарелая ли неприязнь к нашей стране? Но мне абсолютно ясно, что позиция правящего класса Европы ничего общего не имеет с мнением миллионов тех европейцев, которым производственное и торговое сотрудничество с Россией было, есть и будет на пользу. И я могу вам уверенно заявить: европейский бизнес настроен прагматично, мириться с санкциями навсегда он не намерен.

Эрнест Мацкявичюс.

Так почему же он не влияет на правительства, парламенты и комиссаров Евросоюза?

Анатолий Артамонов.

Я думаю – влияет. Но не в открытую. Производительный бизнес в Европе зажат. С двух сторон. Ему нельзя не считаться с верхушкой родной бюрократии, которая смотрит в рот Америке, и нельзя ссориться с мировыми кредитно-финансовыми институтами, где доминируют представители США. Поэтому публично выступать против антироссийских санкций он не рискует.

На международных экономических форумах в России, состоявшихся в 2014 году после введения санкций, первые лица ряда европейских компаний отсутствовали. Но лица-то вторые и третьи были. Сотрудничество с Россией и для состоявшихся, и для потенциальных экономических партнеров нашей страны нисколько не теряет привлекательности. Европейский бизнес не хочет упускать свои шансы в России, и его интересы имущие власть не могут сбрасывать со счетов. То, что так оно и есть, говорит факт подписания Минских соглашений канцлером Германии и президентом Франции. В этом документе учтена точка зрения России: нет военного решения вооруженного конфликта в Новороссии.

Лидеры двух европейских государств высказались за диалог. За диалог между теми, кто совершил государственный переворот на Украине и теми, кто отказался признать узурпировавших власть. А конгресс США спустя некоторое время дружно проголосовал за поставки режиму в Киеве наступательного летательного оружия: уничтожайте всех, кто с вами не согласен. То есть налицо разница в подходах к гражданской войне на Украине. Америке нужно, чтобы она продолжалась. И, желательно, – с втягиванием в нее России, которая не может отдать жителей Новороссии на растерзание украинским неонацистам. В Европе же проявилось неприятие такого сценария – неприятие, которое, скорее всего, вызрело не в политических, а в экономических кругах. Проамериканским европейским политикам не удалось полностью проигнорировать интересы европейского бизнеса в 2014 году и явно не удастся в 2015-м. Потому что все более очевидным становится факт: обострение отношений с Россией и санкции против неё оборачиваются против самой Европы.

Эрнест Мацкявичюс.

А вы почувствовали, как конкретно антироссийские санкции Запада отразились на Калужской области?

Анатолий Артамонов.