Теперь вы готовы ознакомиться с содержанием беседы, которая произошла несколько лет назад между мной и Стивом Мором; тогда он был начальником экономического отдела в Институте КАТО (CATO Institute), а теперь он частый гость на телеканале СиЭнБиСи (CNBC) и является давним сторонником приватизации системы социального обеспечения. Стив приехал с докладом на проводимую мной конференцию во Флориду. Суть его доклада была в том, чтобы людям разрешили инвестировать деньги на фондовой бирже вместо того, чтобы делать выплаты в систему социального обеспечения. Он утверждал, что они от этого выиграют, когда выйдут на пенсию. Он аргументировал это тем, что одноразовое увеличение государственного дефицита бюджета будет, во-первых, того стоить, а во- вторых - вероятно со временем дефицит будет «выплачен» в результате экономического роста, который за этим произойдет, поскольку деньги, истраченные на покупку акций, помогут экономике расти и процветать.
После доклада я первым начал задавать ему вопросы.
Уоррен: «Стив, выплата налога на социальное обеспечение в государственную казну сейчас, а получение своих денег позже функционально означает то же самое, что и покупка государственных облигаций, при которой отдаешь государству деньги сейчас, а оно вернет их тебе позже. Единственная разница — это размер дохода от инвестиций, который получат пенсионеры».
Стив: «Хорошо, но государственные облигации дают больший доход, чем выплаты социального обеспечения, процент на которые составляет только 2%. Система социального страхования не годится для инвестиций».
Уоррен: «Хорошо, я вернусь к аспекту инвестиций позже, но позвольте мне продолжить. При Вашем предложении по приватизации правительство снизит сумму льгот социального обеспечения и работающее население сможет вложить свои деньги в акции фондовой биржи».
Стив: «Да, примерно 100 долларов в месяц и только в утвержденные высококачественные акции».
Уоррен: «Хорошо. Тогда Казначейство США должно выпустить и продать дополнительное количество ценных бумаг, чтобы компенсировать уменьшение поступлений в казну».
Стив: «Да. Н о это также уменьшит сумму льгот социального обеспечение в будущем».
Уоррен: «Правильно. Продолжу свою мысль: люди, покупающие акции, покупают их у кого-то, поэтому акции всего лишь переходят из рук в руки. Новые деньги в экономику не поступают».
Стив: «Правильно»
Уоррен: «А люди, которые продают акции, получают деньги от их продажи и на эти деньги покупают государственные облигации».
Стив: «Да, можно и так сказать».
Уоррен: «Что произошло: люди перестали делать вклады в систему социального обеспечения, что, как мы уже выяснили, функционально то же самое, что и покупка государственных облигаций, а вместо этого они покупают акции. А другие продали свои акции и купили только что выпущенные государственные облигации. Так что глядя на все это на макроуровне мы увидели, что некоторые акции перешли из рук в руки, и некоторые облигации перешли из рук в руки. Общее число размещенных акций и общее число размещенных (непогашенных) облигаций, если посчитать систему социального обеспечения как облигации, осталось примерно одинаковым. И это не должно повлиять на экономику или общую сумму сбережений, или на что-то еще, кроме генерации затрат по трансакциям?».
Стив: «Да, можно и так сказать, но я это рассматриваю как приватизацию и считаю, что люди могут вкладывать свои деньги более эффективно, чем правительство.»
Уоррен: «Хорошо. Но согласись, что количество акций, находящихся на руках у населения, не изменилось, поэтому при данном раскладе на экономику в целом это никакого влияния не оказывает».
Стив: «Но это меняет положение дел для получателей льгот социального обеспечения.»
Уоррен: «Да, с абсолютно противоположными изменениями для других. И эту ситуация никогда не обсуждали в Конгрессе? Даже среди известных экономистов? Похоже, что ты придерживаешься идеи приватизации по идеологическим причинам, а не из-за сути самого предложения.»
Стив: «Мне эта идея нравится, поскольку я верю в приватизацию. Я верю в то, что человек может выгоднее инвестировать свои деньги, чем правительство это сделает за него.»