Спрашивающий (другой человек):
М: Это природа жизненной силы — она проявляет себя в мыслях и словах — так что они будут продолжать возникать. Если вам требуется усилие, чтобы не вовлекаться, прилагайте его до тех пор, пока это не будет получаться без всякого усилия.
C:
М: Мысли продолжают приходить и растворяться, — джняни не беспокоится об этом. Мысли будут являться в сознание; свидетельствование также имеет место в сознании. Вы должны быть убеждены, что являетесь сознанием. Таким образом, вам больше ничего не нужно делать — оставьте все сознанию, пусть все происходит как должно. Все будет происходить спонтанно.
C:
М: В каждой частице телесной сущности. В священных текстах говорится о разных чакрах — и вы можете использовать это понятие, чтобы локализировать где–нибудь сознание, — но я вам говорю, что оно пронизывает все тело.
C:
М: В чем разница между сахаром и сладостью? Сладость присутствует в соке сахарного тростника. В теле, сладость — это знание, что вы есть, это сознание. И из чего исходит это знание, что является его предпосылкой?
C:
М: Тело необходимо, чтобы поддержать сознание; чтобы поддержать тело, необходима еда, не так ли?
C:
М: Если тело перестанет существовать, перестанет существовать и сознание. В отсутствие тела и сознания — кем вы являетесь?
C:
М: Сейчас все ваши действия направлены на получение некой выгоды, какой–то пользы для себя, — кто вы, в таком случае? Для кого эта польза?
C:
М: Но если вы не тело или сознание — тогда что вы? Когда приходите к знанию Себя, тогда вы реализуете себя, тогда лишь вы свободны.
C:
М: Тогда вы определённо знаете, кто вы. То, что даёт возможность знать всё, — теперь и вы знаете ЭТО.
C:
М: Что значит "свобода"? Больше этого нет. (Зажигает и гасит зажигалку.) Эта зажигалка — ваше тело; сознание — это пламя. Смотрите, сейчас его нет; оно свободно. Нет никакой нужды в определении этого, когда сознание отсутствует.
8 января, 1981
Махарадж: Внешне вы можете выдавать себя за джняни — но у джняни нет страха.
Спрашивающий:
М: Предельная стадия — это стадия, в которой это тело, эта форма и имя полностью завершены. И, когда нет формы, цвета, имени, социального положения, кто останется, чтобы задавать какие–либо вопросы? Все происходящее принимается вами с позиции отождествления с телом, а тело ограничено во времени.
C:
М: Что вы смогли понять из своего опыта? Каково значение переживания?
C:
М: Всякий опыт происходит там, где есть изменение. Если перемен нет, то не может быть и переживания.
C:
М: То, о чем вы говорите, что это есть и что этого нет, — это опирается на слова или все же на опыт? Я не собираюсь играть в прятки со словами. То, о чем вы говорите, — это переживание или только слова?
Это похоже на то, что вы что–то услышали или прочитали — и теперь вы просто повторяете слова из прочитанного. Это так, или вы говорите об опыте, который действительно происходил с вами?
C:
М: Сначала я думал, что я — это тело; потом у меня был опыт, что я не есть тело, но сознание; после это сменилось опытом, что сознание тоже не я, и нет ни формы, ни индивидуальности, — нет ничего. Вы говорите об этом опыте?
C:
М: Что это, чего больше нет?
C:
М: Если мысли не приходят из отделённость, индивидуальности, тела — тогда как они могут приходить? Отождествляете ли вы сейчас себя с мыслями? Думаете ли вы, что суть мыслей и вы — это одно и то же?
C:
М: Что же тогда произошло? Что изменилось?
C:
М: Скажите мне что–то об этом центре.