Вера в большом городе. Диалоги о жизни, в которой есть место Богу

В том-то и дело. Но я считаю, что лучше одной, чем с кем попало. Нет, даже не так: на самом деле люди могут простить ужасные вещи, могут и после драки примириться. Вопрос в том, что именно происходит в семье. Одно дело, он замахнулся, а потом говорит: «Господи, что же я натворил-то!» – и никогда этого не повторяет. (Хотя в жизни так не бывает, я не верю в такое, дальше будет только хуже.) Впрочем, я действительно не имею права тут давать советы. Я просто высказываю свое мнение. Однако изначально я приводила в пример противоположную ситуацию: людям тяжко, сложно, иногда даже страшно, кажется, что жизнь уходит непонятно куда. Но они все равно остаются вместе, потому что есть внутри что-то такое, что можно назвать любовью, ответственностью.

Или все дело в страхе одиночества, все боятся оказаться никому не нужными?

Это я не очень понимаю. На мой взгляд, оставшись один, ты получаешь возможность обрести некоторую свободу. Но, наверное, кого-то такая возможность напугает. Но это все лишь теория, а реальные ситуации бывают сложнее. К примеру, у женщины трое детей на руках, а муж – пьяница и бийца, но он приносит, допустим, зарплату в двадцать тысяч рублей. Она – многодетная мать, работать не может. По алиментам тоже получит в лучшем случае только половину его официального оклада. Теоретически держаться за него все равно не стоит. Но ей кажется, что другого выхода нет, и она остается с ним.

Есть вещи покруче буддизма

Когда больше не зависишь от общественного мнения – это и есть свобода?

Если говорить о монашестве как об образе жизни, то основная его задача – максимально освободиться от условностей. Смысл в том, что человек должен в какой-то момент избавиться от привязанностей, только так он может двигаться вперед. И в любой религии так! Поэтому везде есть та или иная форма аскетики (но не обязательно монашество). Вот я очень люблю буддизм – чисто интеллектуально люблю, он мне нравится как идея. Он решает проблемы через парадокс и отказ от житейской логики. Очень правильно, даже гениально сформулировано: у людей проблемы от того, что они очень много хотят, да и вообще от того, что они чего-то хотят. Естественно, не всегда удается достигнуть желаемого. К тому же стоит чего-то добиться, как начинаешь хотеть еще. Другой вопрос, что эта идея, на мой взгляд, не спасительна. Но это уже другая история.

Для вас изучение разных философских направлений – это нечто вроде интеллектуальной игры?

Сейчас я их уже не изучаю, потому что поняла, что есть вещи покруче. Рассматривая христианство как некий поток, в котором человек живет, – не просто как книжную мудрость, – ты осознаешь, что оно дает гораздо больше свободы и независимости. И самое важное, что оно, в отличие от, скажем, тех же восточных учений, утверждает: в конечном итоге ты сохранишь себя. Освободишься от всего лишнего, шелуха отвалится, но останется ядро – та самая личность, которая контактирует с Богом. Ни одна восточная религия такого не дает, потому что они, строго говоря, не персоналистичны. Отсюда идея нирваны – надо раствориться, фактически исчезнуть, прекратить цепь перерождений, положить конец всем желаниям. А Бог христиан говорит: нет, не надо никуда исчезать, ты останешься! Просто будешь все больше, и больше, и больше очищаться от внешнего, наносного.

Бог, которого можно уважать

Бывало ли так, что вы переставали слышать Его голос? В семнадцать лет я потеряла маму – она проболела чуть больше месяца и скончалась. Это было страшное горе. Появилось чувство, что Господь отступил от меня. Мне казалось, что Он молчит. А потом вдруг я поняла, что Он поступает так намеренно, в этой тишине слышно Его присутствие. Это Он молчит, а не немая пустота вокруг! После этого у меня уже никогда не было ощущения, что своим молчанием Господь ставит на мне крест или наказывает меня за мои истерики. Было твердое ощущение: если Он сейчас заговорит со мной, то тем самым силой заставит меня в Него поверить. То есть это будет манипуляцией. Он скажет: «Ага, Я с тобой разговариваю! После этого ты не можешь бунтовать, потому что уже знаешь, что Я есть!»

Обычный человек, наверное, не поймет, о чем вы говорите. Может, у неверующего Он всегда молчит.

Конечно, в том-то все и дело! Я как раз и пытаюсь подчеркнуть эту мысль: если бы Он со всеми постоянно говорил, то это было бы принуждение к вере.

Мне кажется, атеисты существуют потому, что без Бога жить «удобнее». Это не так страшно, как верить в существование ада.